科幻鼻祖《沙丘》到底好在哪儿？美国人的三体为什么如此难懂？【幕后故事&牛顿】

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Description

3月8日《沙丘2》终于上映，票房一路走高，维伦纽瓦的视效加上汉斯季默的配乐收获不少好评。
但同时也有几个朋友表示，没太看懂这部片子，看完满脑子问号。
到底为什么沙丘的设定如此特别，又如此难懂？
它的正确观影姿势是什么？
沙丘的原著小说为什么被称作最伟大的科幻作品之一？到底好在哪？

Comments

ad41201 2024-03-15

主要是历史地位，沙丘是科幻界第一部设计完整世界观的小说，之前这么干的是指环王，后事科幻作品很多都受到沙丘大量影响，但剧情本身放现在的确不出彩能借用的都被借用过了，基本观众都品鉴过了

♥ 915 ↩ 22

独枭夏_Howlet 2024-03-15

原作比星战都要早，很多情节与设定跟不上现在的眼光很正常的

♥ 657 ↩ 30

啪嘎啪 2024-03-15

科幻就是人们站在当前时代对未来的幻想，沙丘成书时间太早，作者也没有想写什么“硬科幻”，导致在今天看起来有点不伦不类很正常。（忽然感觉凡尔纳很厉害，他写的科幻小说今天看着像纪实探险小说）

♥ 597 ↩ 20

在看狂赌之渊的时候注册的 2024-03-18

要知道因果关系，沙丘用近战不是因为有防护罩，而是作者想让他们用近战但是又想不出好的理由所以编了个防护罩的设定

♥ 325 ↩ 23

朱特兰万岁 2024-03-15

表示尊重，但设定落后时代已经是事实，有些旧事物要么改变要么老老实实待在图书馆里，好比现在年轻人还有多少能去看中国传统戏剧。人们也许恋旧，但不是封建愚昧...科幻应该去尝试表现更加强大的科技带来的世界观改变，更加强大的人类理解并超越物理法则飞升，给人类以激励和正向引导，展示一个充满机遇挑战但又光明的未来，而不是历史倒车回归冷兵器械斗和不符合生产力水平的夸张王侯将相。

♥ 299 ↩ 21

玉虚龙宇君的小号 2024-03-15

太空版宫廷戏嘛，启发了冰与火之歌和黑客帝国~[吃瓜]

♥ 291 ↩ 16

我是黄小土 2024-03-15

我个人感觉，沙丘这种类型的小说。中国这边类似的作品最后本质都是武侠，西方那边类似的作品最后本质都是骑士。

♥ 250 ↩ 10

_-Erika-_ 2024-03-15

香料换成石油，是不剧情熟悉多了[doge]

♥ 248 ↩ 12

洗衣欧 2024-03-18

我们对《沙丘》的冷遇，其实有两个原因。一方面是作为一个长期历史上处于大一统帝国的文明，是很难接受一个高度分裂的分封帝国为背景的故事。西方文明的浪漫是古希腊古罗马的城邦，而华夏文明的浪漫是日月所照江河所至皆为汉土。其次就是在近现代遭受过长期压迫、现代中国在工业发展滚滚洪流下，人民生活显著提高，国防安全得以巩固，国际影响辐射全球。在这种环境下，中国人自然而然形成了对大工业化的崇拜。所以结合自己生活经历和环境影响，中国人普遍更喜欢硬核科幻作品，而对《沙丘》这种软科幻和太空歌剧兴趣不大。中国人更愿意把刀剑留在仙侠剧中，星辰大海应该由大舰巨炮统治，甚至宇宙战斗机都会觉得“啧，小了点儿”。

♥ 235 ↩ 33

前往山丘上的那棵树 2024-03-15

其实就是想象不够，设定来凑。人类很难想象在生产力的极大丰富之后的社会制度社会面貌会是什么样的，所以只能从人类历史已经发生的事汲取灵感，但又知道这样不对，所以只能用设定补足

♥ 209 ↩ 13

stardust92 2024-03-18

沙丘是一个设定严谨的发生在宇宙中的中世纪故事

♥ 177 ↩ 25

泽琰的猫 2024-03-18

海伯利安我都能说一句精彩绝伦，沙丘原著真的看不下去，全是槽点。别说什么时代限制，真正的好作品可以突破时代限制。

♥ 110 ↩ 9

啥和啥 2024-03-17

老实说，电影那些神神叨叨的地方还是挺还原原著的，因为原著一开始就写得云里雾里的[笑哭]我看到小说第二部才悟了。这个作品它最大的看点其实是宗教和科学的结合。前面这些虚头巴脑的其实不是很好看，原著这段写得神叨叨的（而且这种神叨叨在小说原著里属于基调了），和国人的阅读习惯特别不一样。沙丘土著在宗教的指引下将男主认为是救世主，男主妹妹也是圣女啥的，然后俩人一手宗教，一手沙虫，结合一下男主的个人能力，直接杀无敌了（复仇篇普普通通的爽）。后来依靠宗教建立起庞大的“个人崇拜”，并完成星际争霸（这边其实原著只是一笔带过，所以这不是一部爽文而已）。但是所有好的初衷都会随着组织的庞大变味。中期庞大的宗教开始成为效率的敌人，且伴随着严重地贪污腐败，这个新生的帝国越来越像原来那个腐朽的帝国。说是科幻巨作，其实科幻就是个壳，作为当代人来看它肯定算不上科幻了。但是太阳底下无新鲜事，它当时所反映的问题，现在同样存在，而且描写得非常精彩。目前说它政治斗争小学生水平的，主要是这段确实就是小学生水平。这个作品好看的在后面，但电影还没拍到。[笑哭]不过对老外来说，也只能这样吧。毕竟他们自己的文化瑰宝，乱拍肯定要挨骂，不如按部就班地拍。

♥ 104 ↩ 14

袋鼠跳过鲜橙汁 2024-03-16

沙丘亏就亏在成书太早影视化又太晚，受他影响的后来者都变成里程碑了，他再跳出来就不那么显眼了

♥ 84 ↩ 5

圣树国家森林公园 2024-03-15

很多人连没看过沙丘原著就搁这批判，抱着自己看似更加“高级”的科幻认知选择性无视沙丘原著的内容和意义。思想的解放意味着文明的发展，这应该才是科幻的内核，这也正是沙丘的内核。至于这是怎么看出来的，我想说，你看都没看过你当然看不出来。 B站up里到目前为止极少up解读出来。所谓的“太空宫斗剧”这不过就是借此外壳的一种表现形式嘛。那按照这样说《三体》不就是地球人打外星人的故事嘛？我很不愿意说出诸如此类的话，我觉得这是对原著的极不尊重，也侧面反映了自己的无知。作为一名普通的科幻迷，《沙丘》也是第一部即将要上映我才开始慢慢了解，在那之前我也毫不吝啬我对《三体》和《流浪地球》的喜爱。最初接触《沙丘》我没有怀疑过它的科幻成分，我只是想知道为什么它在科幻文学地位能如此重要。在我足够充分了解沙丘原著后我只能说更加喜欢了。前段时间见过一个讲《三体》的视频，里面有提到“三体原神”，我觉得明眼人应该也知道这讽刺的是什么吧。作为同样喜欢《三体》的读者/观众，真是为自己所在的这个群体感到悲哀。

♥ 65 ↩ 61

我用不了真名 2024-03-16

沙丘最值得称道的是，他会为了创造一个太空歌剧的舞台，制造非常多且复杂的背景设定，很多咋一看不合理的东西其实都能得到自洽的解释，比那些弓箭射穿飞船，长矛镶振金，超能力者横跨宇宙搞无甲肉搏，高明不知道哪里去了

♥ 60 ↩ 7

顺德藤条 2024-03-18

我没看，但了解过一点，感觉这沙丘就是披着科幻外壳，老套的家族内或家族间斗争故事

♥ 58 ↩ 5

亦-无念 2024-03-15

《沙丘》是1965的作品，背景这样正常[喜极而泣]

♥ 58 ↩ 19

IGshou 2024-03-15

沙丘就是经典的反英雄主义作品，根本不是王子复仇记。这才是他伟大的地方，所谓的预言，英雄只不过是炮制出来的罢了。弗里曼人通过传说中的英雄发动圣战，铲除异己。另外沙丘最重要的另一个就是金色通道，这小说中这是人类发展的唯一道路。沙丘中雷托二世和她的妹妹二位人物创作非常棒。

♥ 57 ↩ 13