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Comments
其实袭人的复杂恰恰说明了这个人物的真实性,看似老实,忠心,护主,然而她的发心是有所求的,她也有自己的欲望,世上鲜少有真正无私的爱,多的是利益和价值的交换,就像现在,很多的控制和剥削都是以爱的名义来进行的
♥ 705 ↩ 9
贾环等人害的是宝玉的身体,袭人王夫人等戕害的是宝玉的精神
♥ 465 ↩ 7
张老师张老师想听柳湘莲,尤氏,薛姨妈,贾赦邢夫人,这些人的单期视频~
♥ 263 ↩ 13
袭人和黛玉头一天生日这件事也很有意思,她们应对宝玉的情完全是对照组。黛玉没少因为宝玉的过度反应和爱意轰炸而烦恼,不只是被一些无聊的大人另眼相看,还会伤心落泪,甚至某种意义上听到她要回家、贾家一定会反复牵出她没有家的伤疤。袭人完全相反,她会拿捏宝玉,“我要走了”这件事在她这反而是必要时可以用的杀器,而且宝玉在某些情况下确实需要“硬控”。毕竟不是当他的知心人就会有个好结果,因为他的过分爱意而树敌的人也不只是黛玉,晴雯甚至可以说是最大受害者。有好几个高光名场面背地里都有风险,一般袭人会在不显眼的情况下几句话描写把问题解决。
♥ 218 ↩ 36
看完这期我的感觉是,人与人之间的关系是相互的,袭人对宝玉是工具式的,把他作为自己的保护伞,维护他的实用价值,宝玉给予袭人的也同样如此,就是工具式的还不错的主子的形象。对比晴雯,她与宝玉之间肯定还有更加意气相投的一面,跟黛玉就更不用说了,这种心灵相接的体验甚至是袭人想都没有想过的。所以,如何待人,很大程度上将决定别人如何待你,这才是需要认真斟酌的
♥ 215 ↩ 3
袭人和宝是错位的存在,袭人是传统意义上的忠仆,管理大观园细致耐心,对领导应对得体,对宝玉也是尽心尽力服侍,规劝他读书希望“走上正途”,但这些在宝玉这边却是一张无形的网在束缚着他。开个脑洞,如果袭人服侍的是宝钗,说不定会成为一段佳话。宝钗相夫教子成为类似贾母的存在,袭人则成为另一个时空下的赖妈妈,自己子孙也当官,买个小园子,成为世俗意义上的赢家[吃瓜]
♥ 127 ↩ 7
袭人和贾宝玉的关系很像今天的东亚父母和孩子。但她和贾宝玉的地位却是下位和上位。在那个时代,袭人她没法通过自己获得世俗意义上的成功,她只能做成功男人背后的女人才能获得成就,她也很不易啊。我没法苛责红楼梦里的任何一个女孩子,不是她们的错啊。在那个时代活得像人就很不容易了。
♥ 130 ↩ 16
能不能出个黛玉紫娟之间的专属视频,感觉她俩的感情绝对超出普通主仆和朋友之间,黛玉去世的时候看紫娟的戏份真的哭得我不行
♥ 91 ↩ 3
贾母这不叫调教人,是成功的大老板的做派,一切以自己的利益为中心,身边的人必须为自己所用,但是看着很亲切的,包括对待自己的儿子女儿,孙辈,亲戚。她的命很好的,出生富贵,嫁人,到老年都很顺遂。其实她在母亲这个角色上不怎么样,要不是在富贵人家,难以想象她教育出的儿子女儿会怎么样。在对待黛玉时,并没有为她考虑未来,导致黛玉含恨而死
♥ 88 ↩ 21
每次聊到袭人都会有一种深深的叹息感,仿佛像一种晦暗的下沉的但又披上了一层最具道理的外衣。每次剖析袭人的时候仿佛在凝望一种深渊。
♥ 80 ↩ 1
老师既然聊了袭人晴雯紫娟,我好想听听莺儿,感觉她工具人属性多一点,好像在书里存在感很弱🤔
♥ 74 ↩ 2
唉,有一点也是我特别悲伤、感概的一节,还记得金钏儿去世的时候,红楼文字里仔细描写了落泪悲伤的,只有袭人,那个时候还没大观园,袭人还没有投靠王夫人,她还会和别的小丫头共情,看到他人的悲伤联想到自己的命运。而到了红楼后半段晴雯被赶出去的时候,她已经自认为是姨娘角色了,挤身进入了上流阶层,不再平等看待别的小丫鬟,甚至自认为高于晴雯等人的“次序”,看到别人的遭遇不再悲伤,落泪,而是“又可笑,又可叹”,说“那晴雯是什么东西,竟拿那些正经人来比较”😮💨😮💨红楼塑造人物真的一绝!心境在不断变化的不是只有宝玉,黛玉,袭人等“配角”也是有默默的内心转变
♥ 100 ↩ 5
我觉得洗白袭人的这种论调最大问题在,把“封建制度里女性糟糕处境”这种宏大的结构性问题,化为给个体作恶的脱罪挡箭牌。(类似:女人受罪所以女人去作恶不是恶,是合理自救) 讨论女性的社会结构困境当然没问题,比如黛玉探春迎春的苦,她们受困在封建父权压迫里,但是她们没有去迫害别人。宝钗袭人也有女性困境,但她们选择转嫁传递这种迫害(自己失权,于是就攀附权力去打压比自己弱的人,努力让自己跻身“封建权力”的一份子,但最终失败) 讨论结构性困境问责的社会文化体系和权力,但不代表个体的恶可以合理无罪不谈。讨论女性困境的目的是“创造没有压力迫害的社会”。然而宝钗袭人党已经把父权封建合理内化了,她们很擅长用这套迫害女性的机制去对付异己,她们已经变成“造成迫害”的一部分,钗袭本就是需要被批判审视的对象。
♥ 71 ↩ 11
我平等的喜欢和黛玉相似的每一个人,也平等的讨厌和袭人相似的每一个人[doge][doge][doge]
♥ 64 ↩ 4
大奸似忠这个说的太好了,袭人被派来宝玉身边的时候原文就说,伺候贾母就心里只有一个贾母,伺候宝玉的时候心里只有一个宝玉,有些阴谋论并不成立
♥ 56 ↩ 5
袭人忠的是宝二爷,不是宝玉,是身份,不是真心
♥ 45 ↩ 2
所以说和另一个人达到真正的同频太难。袭人是一个很用力活着的女孩,侍奉宝玉是她的处境也是机会。宝玉是她照顾下的主子,她尽力让宝玉成为她认知中的主子,但她有自己的私心,也有善良与果决。还好有曹雪芹,我们可以看到一个几百年前的小丫头,葆有善意和忠诚,但也有自我与努力,也许她不完美,好在足够真实。
♥ 51 ↩ 1
看了两期,up关于袭人的视频,但感觉核心其实都是,袭人的一些作用吧,对于宝玉的好处害处啊之类的,然后还有她具体如何实施这些害处也就是她如何地有害,不是说up抹黑袭人,说得确实都有道理且是事实,但感觉都是宝玉视角,最后都会回归到宝玉的角度去分析这样子为什么对他不好他怎么防…很期待up会不会出一期,从袭人这个角色本身,去分析一下她的心境啊人物动机如何形成地这样子的心理[打call][打call]
♥ 43 ↩ 5
袭人要的就是宝玉只对她一个人好,她想要的就是宝二奶奶的生活,说她目标是姨娘的还是低看她的野心了,她奔着姨娘位置去,但计划让宝玉娶不爱的宝钗,是希望宝玉心思都在她这里,反对黛玉是因为她清楚宝玉娶了黛玉眼里就不会有她,可能妾的身份都要不到了,她既要又要。
♥ 45 ↩ 2
这期里余秀华老师的访谈片段,我们有时间剪辑一个长的版本
♥ 34 ↩ 4