测遍最新智驾后:自研智驾还有未来吗?「自研智驾 智能车说」
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Description
最近我们「智驾纽北」有一波自研智驾更新,蔚来NWM 2.0、小鹏XOS 6.0.0.8904、理想的AD Max8.2还有极氪千里浩瀚H7。本期智能车说就趁热打铁,Alex@智能车研究所Alex 、志豪@智能车研究所志豪 还有灏麟一起坐下来聊聊当下自研智驾还有没有必要。
Comments
从短视角度,从企业活下来角度,肯定是买供应商方案最划算。从长期来看,从企业构建护城河和降本增效角度,肯定是自研最划算。举个例子,极氪 001,从 mobile eye 转到千里浩瀚,有多少个版本的智驾了,至少 2024 款 001 的车主智驾后面肯定是遥遥落后了。但是蔚来,2022 年 nt2.0 平台的车型到今天能第一时间体验到最新的 nwm2.0,即使蔚来的智驾体验没有那么遥遥领先,但起码因为自研和预埋的高算力芯片,让车主还有梦可以做
♥ 173 ↩ 44
买供应商的买前是大爷买后成孙子,分走一大半利润不说,后续的更新,优化什么的,全部要供应商来,到时候就真的是孙子了,如果供应商厂商太多,那他拿什么去优化?这又不是油车时代的供应商,没有后续更新,只有自研才可以管控成本,并且不被别人卡脖子,智驾和车机毫无疑问已经是目前新能源的最主要的部件也是核心竞争力了。
♥ 82 ↩ 7
极氪(吉利)绝对是有必要的,光供应吉利内部就有百万级别的订单了,而且他们明显也想外供,国内对家的订单不一定能签下来,但国外品牌的订单绝对有戏。吉利控股的几家国外品牌用自家方案是迟早的事,奔驰、雷诺、smart这些也有可能上车。而且其他智驾供应商要做海外市场的话恐怕政策压力会比较大,尤其是华为,智驾系统几乎不可能在欧美获批,百分百要被搞的,而吉利通过沃尔沃/奔驰的渠道说不定有戏,毕竟奔驰目前也是千里的大股东。
♥ 59 ↩ 6
聊的很散,没有先定一个框架再一步一步的聊,过程中还经常被岔开话题,观感体验一般。
♥ 21 ↩ 2
我的观点就是,车企如果能做到像比亚迪、吉利那么大的体量又或者像华为那样有很强的研发能力的话,自研反而是最省钱的(量大,不受制于供应商);但一些车企一年卖不了多少车,又不舍得投入研发成本,也没有多强大的研发团队,却嚷嚷着要自研,这种就很扯淡,还不如买供应商方案来的省钱,要不然均摊一下成本根本扛不住。
♥ 19 ↩ 2
自研是为了实现L4(无监督智驾),当前的EV+L2只是中间态,L4才是未来出行的终局,才是蔚小理们的终极目的。供应商的体验不差是因为端到端的预训练+微调很容易拉平,但L4需要实现5个9的可靠度,如果自研比供应商能实现更完善的后训练(数据闭环),那最终实现L4的机会也会更大。所以,蔚小理们还是会选择自研来最终实现L4。
♥ 19 ↩ 9
ads4.1的纽北赶紧端上来
♥ 18
智驾好不好用敢不敢用,看各品牌车主日常晒的智驾里程占比图,就知道了[大笑][大笑][大笑] 华为每次测试都倒数第一……[笑哭]也不耽误华为车主智驾占比晒图一个比一个高,其他第一梯队都看不到晒图
♥ 17 ↩ 16
地平线断档领先其他,又便宜,自研耗资甚巨,实在没必要,除非你想做特斯拉那种级别,但是有几个特斯拉呢?
♥ 14 ↩ 22
个人看法,智驾水平或成本有一项能干过星途et5那套地平线J6P的HSD方案才值得自研。 自研无非为了三点,高水平、低成本、自主可控。自主可控问题不大,主要是国内供应商部分智驾芯片也是国产,不会出现变速箱这种被卡的事。目前智驾水平能明显超过HSD方案的没几个,但是价格都上天了。参考星途et5两个配置售价差1.5万,除去舒适型配置这套智驾方案的成本应该不到1万。部分智驾订阅年费都超过这个价了,图啥呢?
♥ 12 ↩ 6
小鹏最尴尬的是,现在内存价格居高不下,大概率还要涨,他的3图灵方案 内存得200多g才能跑,不涨价亏钱卖车,涨价消费者不会理解你,销量必跌,所以现在出了选配芯片的模式,但也只不过延缓问题出现罢了。
♥ 11 ↩ 11
现在小鹏最尴尬 堆那么高算力 体验又不是最好 而且都差不多
♥ 10 ↩ 11
蔚小理新势力都不想做一个传统车企,世界上也不太需要多一家传统车企。他们都是瞄准物理AI去,而自研是通往物理AI的必选项。
♥ 10
腾势N9的天神之眼5.0,什么时候端上来[doge]
♥ 10
自研最大的目的是吸引投资人的投资,说到根本,电车品牌创办之初的意义是靠投资来套现。
♥ 8 ↩ 3
一个月我试驾了很多家辅助驾驶,甚至重复试驾。结论:小鹏和华为国内最可以,其他家不太行,很明显区别。但是华为要钱,所以我选了小鹏。虽说终究是辅助驾驶,但是我数据上80%以上是辅助驾驶在开。它确实有需要接管情况
♥ 7 ↩ 3
辅助驾驶算法目前的技术路径和人形机器人是高度重合的,甚至使用的都是同一套技术范式。 如果你这家企业的研发目的仅仅只是给用户提供自动驾驶服务,比如零跑之类专注造车的企业,那使用供应商是完全正确的选择,没什么好说的。 但如果你是小米华为理想蔚来小鹏之类的,自身还有大量其他领域投产的综合性企业,未来很难说自己不会投身人形机器人(非人形也是)领域,这就是2030-40年间的红海市场,你不抢就会被别人抢走。 对这类企业来说,现阶段的辅助驾驶就是最好的试金石。既能通过车端研发来分摊成本和验证方案,也能在人形机器人真正落地进入市场前做好算法端的准备。 小米新发布的Mimo-Embodied直接演都不演了,上来就说自己是打通了自动驾驶和机器人认知的新范式,这就很能说明企业的投产方向到底是什么。
♥ 7
其实对大部分用户来说,车就是个消费品,如果你就打算开个3,5年,不用太关注未来到底是怎样的,就算他落后了被淘汰了,你换车就是了。就算你认长期主意,说起来是可以考虑选蔚来这样的自研,实际上也未必是那么回事,因为从结果来看第一批车主也是被被迫放弃了的,因为硬件实在没办法嘛,只能说第二批车主运气好而已。比如我是初代ET7车主,车也开了3年了,这两天用NWM2.0体验就很好,而且根据目前的软件发展,4ORIN算力在未来两三年也不会是瓶颈,英伟达如日中天,CUDA也不可能马上淘汰,那我这个车所谓长期主意附带的终身质保/终身免费换电就是有意义的,坚持开下去不换车确实是一个可行的选项嘛。但你完全不可能知道蔚来未来3年的规划,所以这个终归只能归到运气成分——我在那个节点买了ET7纯属走狗运了。你看就算是NWM2.0,本质上也是完全推翻了NWM1.0重做的,李斌肯定不会主动规划这东西搞一次要推倒重来的对吧,连李斌都不知道。理想小鹏就更不用说了,路线也是不断的在换。所以我的结论是:你管他自研不自研,你买东西就看这东西够不够用,好不好用,在你的使用周期内能不能满足你的需求就好,至于他是NWM,MOMENTA,还是啥的,其实一点都不重要。
♥ 7 ↩ 8
比亚迪这么大体量,连电池都能自己生产的车企,不明白为什么不自研,可能是前期专注硬件研发,智驾起步太晚,落后太多,追不上大部队,索性放弃自研了。吉利体量也不小,目前在做整合,效果怎么样,到今年年底,最迟明年年底就可以见分晓了。最后想说,蔚来没什么必要自研,直接买算了。
♥ 7 ↩ 13