地下偶像如何让东北大哥上头？【董晨宇】

董老师，现在的48系和以前有点不一样了，这个国服版本已经做出了很多次更新，如今的国服和当年比已经是两个游戏了

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董晨宇老师、您好。我是日本人。我的朋友藤井桑设计了世界上第一个偶像专用剧场东京秋叶原的AKB48剧场。然后他来到中国设计了SNH48剧场的改造和BEJ48、GNZ48、SHY48、CKG48的所有剧场。长时间看了AKB48 Group和SNH48 Group的他的话是印象深刻的动画。「对剧场来说最重要的事情是成员 staff 粉丝之间要有一体感！」。遗憾的是现在偶像和粉丝的一体感存在于地下偶像中。所以我想中国各地地下偶像一个接一个地被结成，得到着多的支持。不好意思我的中文不太好。 【「对剧场来说最重要的事情是成员 staff 粉丝之间要有一体感！」AKB＆SNHGroup所有剧场舞台设计师说了。】 https://www.bilibili.com/video/BV1ys4y1n7oQ/?share_source=copy_web&vd_source=6cf305749620ff51bb9d14c9aed8806f

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传播学不会改变我的行为，只会让我更理解自己在做什么[妙啊]

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塞纳河是一个大海，其研究文献的体量大概撑得起几个不同学科的国社科，作为一个已经存活了十年的文化团体基本形成了一种有研究价值的文化现象。 SNH诞生的2012年是真正的粉丝经济元年，同时期的文化符号包括郭敬明的《小时代》电影三部曲、tfboys、归国四子，以及张艺谋《长城》、管虎《老炮儿》对他们抛出的橄榄枝等等，直到18-20年选秀综艺大爆发、最后归于沉寂。 有意思的事，SNH并没有随着这个时代的总结而沉没，甚至就在后天，丝芭又将迎来五团盛世，老王17年“天下布妹”的美梦还能继续dream。可以窥见，塞纳河成功地将通过三大视频网站观看选秀的观众转化为48模式的受众，但同时也有部分原有的48用户分流到了所谓“地偶”的市场中去。 我们会发现，在过去10年里，走剧场模式的团体并不少，蓝宝石少女、1931、idolschool、lunar，蜜蜂少女甚至也有自己的总选，包括青创（也可以看成3次大总选），最后是给国内“地偶”文化培养了艺人、团队和受众。 遍地开花的地偶和遍地开分团的丝芭，其实也是近10年市民文化大繁荣的组成部分，脱口秀剧场、情景话剧剧场、即兴喜剧剧场……过去也不能说没有，就以前看话剧一年也看不上几场赖声川、孟京辉[笑哭]

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你说得对，但是版本有点老，内容也都是被反复嚼过的了，没啥新意，所以严重怀疑你在安利苏杉杉[doge]

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终于看到有人讨论48的经济模式了，其实我本科论文第一稿也是再谈粉丝经济，但是当时48的经济模式不完善就放弃了，从最开始汤敏，赵嘉敏了解这团的我来说，看到河的每一次发展，14年的张语格的球爱酒吧其实某种程度上吸引了一些粉丝，再加上14年海对面媒体报道的4000年第一偶像，传到国内变成了4000年第一美女的黑称，其实在15年48就开始往大众方向进行运营和企划，国民美少女，15年小鞠在湖南卫视的全员加速中，16年的江苏卫视盖世音雄，三选舞台与鸟叔同台，其实慢慢见证了河的成长，但是河总有个不真实感，可能这是所有企业发展到一定规模的问题，就是盲目扩张，以为天下布妹的野心能够成功，但是却没有，因为随着短视频和直播的崛起，线下舞台的冷寂，其实也和实体经济萎缩有着关系，冯思佳之前在总选上说过：这是一个什么时代，这是一个新媒体时代，所以运营欠缺的不真实感，和盲目自信带来了分团的倒闭，现如今一个实体经济如此凋零的今天，所有实体店铺都会做电商，但是48系这么小众的群体，却没有加入大众的平台，才成问题，只能说运营需要变通，例如放弃口袋48，或者口袋48和抖音联动，需要短视频运营部门，带着成员拍抖音之类的，其实去年李慧在新媒体平台，抖音，小红书，微博上有很高的人气，但是运营不会玩，只能说公司的水平真的不行

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最难买的恩队的站区票都能搞到，你那位上海的学生蛮牛的[doge]

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小董又来宣传苏杉杉了[doge]

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太落后了，能分析出苏杉杉为什么糊了就成功了[脱单doge]

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省流，来给苏杉杉投票@魔法少女Air酱

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我想补充一些董老师在这个视频里没有提到的内容。除了剧场演出、握手会和总选举，AKB48的商业模式还从其他方面培养了粉丝和偶像之间的情感。 首先，AKB48诞生于日本蓬勃发展的地下偶像文化。剧场公演离不开偶像能够辐射的地缘和区域。例如，AKB和姐妹团体SKE、HKT等，它们的名称都是源自于东京秋叶原、名古屋荣以及福冈博多的日语地名缩写。成员们通常会强调自己来自的地区，以加强与粉丝之间的身份认同感。甚至在2014年，他们成立了以"日本47个都道府县各自选拔一个成员"为口号的Team 8。董老师提到的指原莉乃登上第一名并不完全依赖女性粉丝的支持，更多是来自她过人的综艺天赋和她所在的大分县（在HKT48所辐射的九州地区）的地域粉丝的支持。

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谢谢董老师给武博涵@人间勇气发生装置 的5分[打call]

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老师关于情感经济的分析确实能够解释AKB48、SNH48和国内地下偶像的部分商业逻辑，但就我自己的观察而言，这一套分析是不完整甚至不准确的。 首先，就SNH48培养偶像与粉丝亲近感还有一个重要的平台“口袋48”。这个兼具聊天室、直播、翻牌作用的APP是偶像除公演外营业的主要渠道，粉丝在平台上的代币消费已经成为绝大多数偶像的主要收入来源。这也使得SNH48的经济模式掺杂了一些主播经济/网红经济的成分。 其次，cp粉的消费逻辑似乎并不能用“购买亲近感”来解释。比起自己与偶像的关系，他们似乎更在乎两个偶像之间的关系，热衷于从舞台、直播等地方寻找两人关系的蛛丝马迹，并乐意为之付费（无论是购买公司提供的舞台机会还是直播打赏）。这部分粉丝的消费在近几年越来越不可忽视，“最佳拍档”活动已经逐渐成为仅次于总决选的最重要的活动。 我觉得这两点是参考AKB48对SNH48进行研究容易忽视的地方。期望董老师能对这两点进行更详细、严格的调研。

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看到地偶揭示板过来看的，实在有点标题党蹭地偶话题流量了，除了开头之外和地下偶像没半毛钱关系，和现在的SNH模式也基本没什么关系，内容基本上是针对上个十年AKB的盛世时期商业模式的一些总结说明。建议下一个选题做下“433为什么糊了”调研一下大概就能明白2023年而不是2013年的偶像市场了[支持]

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老师，可不可以等着做一个研究关于snh48粉丝群体性别比例的变化或是特征，作为粉丝的观察以及查看应援群中的数据，发现近年来粉丝中女粉比例逐渐上升，不少成员的粉丝中甚至男粉罕见，这与公众刻板印象其实是相悖的

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东北二次元痛击日本二次元 一群花臂大汉在下面挥着应援棒应援 这种氛围感简直帅炸了好伐[吃瓜]

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地下偶像和SHN48还有AKB48还是差很多的，地下偶像那是真的没有一点点距离，场子小，人相对少，稍微靠前点距离可能不到三米，表演还经常和台下互动握手甚至直接走下舞台。那种亲近感对于一个追传统艺人，看演唱会的人来说简直无法想象。想想就知道那种感觉会有多么幸福。小董其实稍微偏了一点点，就是那个视频火很重要的一点是打call的方式完全本地化了，唱的歌也是本地化的。像我调研看的上海的地下偶像，从头到尾都是日文歌，打call应援方式也是完全和日本照搬的。这样反而会很没意思。所以我之前去liyuu上海演唱会的时候人家就是说希望未来能办一场全中文的演唱会。中国偶像产业如何从日本引进，如何出现自己的本土化应援方式，小偶像如何生存倒是真正值得思考的地方。不过董老师这个视频主要是科普偶像经济，这就无可厚非了。[MEIKO_坏笑][MEIKO_坏笑][MEIKO_坏笑]

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省流：董老师在给小苏拉票[呲牙][呲牙]

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想了一下如果要好好评论区宣传snh48，我决定还是只能拿出公演宇宙这个概念出来BV1b44y1M7C5 会让看公演本身更丰富

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