【独断蛛丝】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#13】

看了up的这个系列，术曲的歌词在我眼里终于不是一堆不知所云的漂亮句子了

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一点对“一如我当初这么做了”那一段的理解，这个指的或许是：佛陀心血来潮垂下一根蛛丝救犍陀多，一如犍陀多当初偶然心血来潮放过了那只蜘蛛，于是犍陀多感到愤怒，你这佛陀定是想看我苦苦挣扎的哀相，享受施予爱的感觉，而非真的要救我吧！就如我放生蜘蛛那般！可是回想来，那时的确实是心怀着爱的。 至此犍陀多的形象和佛陀的形象完成了统一，不论你是圣明还是愚人，都渴望着施予爱的来满足自己对爱的需求，于是后面出现了圣明抓住蛛丝的意向，因为愚人与圣人本质相同。然而这里埋下了一个伏笔，为什么是"抓住"而非“垂下”？ 回到故事，pv男主完成了从被救赎者向施予救赎者的转变，他收回了抓住女孩（蜘蛛）的手，高喊着“这一丝是我的意思”，我理解为“这根蛛丝即是我施予爱意的证明（回报）！”这是犍陀多曾施予爱意的证明，是佛陀正在施予爱意的证明。然而，蛛丝应声而断。 这事我忽然想起一件事，蛛丝从何而来呢，从蜘蛛。女孩（蜘蛛）包容了这份施予爱的索求，满足了犍陀多施爱的渴望（充当被放生者），满足了佛陀施爱的渴望（给予蛛丝这一逃离工具），表面上她是被施予者，但实际上她才是故事中真正的施予爱者，真正的善者（阿伊纳族的蜘蛛崇拜）但男主没有意识到这点，于是松开了她，蛛丝应声而断。 在坠落之中恍然大悟自己的傲慢，意识到自己或许从未真正抓住这根蜘蛛丝（真正去给予爱而非施予爱）

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Monopoly除了垄断也有大富翁游戏的意思，突然在想作词时该不会就是因此而灵光一闪把骰子元素给加入了吧，毕竟原作的蜘蛛丝是没有骰子这个意象的

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出自芥川龙之介的短篇《蜘蛛の糸》 佛祖在无聊时，偶然看到地狱的罪人犍陀多，佛祖想起他生前救过一次蜘蛛，于是降下一根蛛丝到犍陀多身边，罪人陀多奋力向上爬，途中，他回首看到无数罪人在他身下也爬了上来。陀多怕蛛丝承受不了，呵斥着下面的人，于是蛛丝在他手边应声而断。

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哇感觉我真是白听那么多年蜘蛛丝了（） 但还是有一点没明白：曲子里的女孩完全照应原作的蜘蛛吗？还是说是两个意象？ 如果完全是同一个的话，那救下了女孩（蜘蛛）但又放弃了救赎是什么意思？ 如果是两个（至少部分地方可以看作两个）的话，是否可以理解为放过了蜘蛛得到了「爱一般的色子」也就是那根蛛丝，当初最终还是杀掉了女孩导致失去了「色子一般的爱」但男主真正想要的是后者，最后因为试图独占蛛丝的心从而失去了蛛丝导致两边都不得救赎？

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感觉整个翻译都好天才……尤其是曲名，“独断蛛丝”既可以表示主人公想要独自吞占这根蛛丝，也表示了这根蛛丝唯“独”会在他想要独占其时“断”裂，即是意图，也是结局…

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《蜘蛛之丝》创作于1918年，当时是芥川龙之介老师创作前期 彼时日本处于大正时期，东西方思想文化激烈碰撞，铃木三重吉认为当时日本的儿童杂志并不适合儿童阅读，遂创办《赤鸟》并邀请名家创作童话、童谣，芥川便是受邀作家之一 本作是芥川融汇了多部作品而得出的，比如陀思相关作品以及部分佛学故事——但芥川并没有完全照搬所参考的相关素材，而是将核心从"救赎的可能性"转向"利己主义的必然失败"。 本作的创作目的，既是通过佛教故事对利己主义的社会予以警醒，同时也是一种以简单明了的故事进行日本儿童文学的新尝试

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感谢翻译！ 品了半天终于有了自己的理解：那根蜘蛛丝是释迦牟尼怜悯健陀多心中尚存一丝仁心而降下的，但因为健陀多那一声喊揭露了他其实并没有对别人的仁心，仅仅是为了自己的救赎、赦免自己的罪而向女主伸出手、救那只蜘蛛，于是蛛丝断裂。

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芥川老师的原作本来就是是谐音呢，蜘蛛の糸=雲の意図，很值得品味！

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感谢up！sskr的词真的需要日语水平很高的人才能翻译出原作的味道，因为他特别喜欢玩双关词，一句歌词可能有两个甚至以上的意思，因为我有日语基础有些时候能get到，但是一看翻译基本都没有翻译出来，大部分人应该都是get不到的[委屈]还有kikuo也是！两人都爱在歌词里埋小巧思，真的很感谢up能够带来这样的企划！

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一个月翻了13首，up主也是挺高产的了

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可是这首曲子听起来又很急促、很绝望，似乎在呐喊：“这血海中的恶鬼在追逐着我，抢夺我的生命之丝，让我还能对他们怀有仁心，这何其难！”歌词中有一句“无论你是何方神明，还是不得救赎的莫迦，却还是渴求了那几欲断裂的 如色般的爱啊” 就像是说，即使是佛选择了相信人与人之间的“爱”，他们也如同攀在脆弱的蛛丝上，因为这根丝线之上才可能是极乐之地，而对于神明和降下蛛丝的释迦牟尼来说，登上去也一样难。（用了up的翻译但改了“世尊”还是用原mv里写的的“莫迦”，因为我觉得对原作的呼应比较准确，不过我不太明白为什么中译有的版本是“释迦牟尼”，mv里写的是“莫迦”，是日文叫法吗？）

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这么多年感觉是第一次见到这么细致的蜘蛛丝解析，果然还是得深扒歌词本身才行，以前的翻译都不够准确，支持up把这个系列做下去

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好神!好神! 以下是个人理解，了解该术曲大概以芥川龙之介《蜘蛛的丝》为背景创作。 《蜘蛛的丝》主人公犍陀多因善行放过一只蜘蛛而被菩萨动善念想用蛛丝将犍陀多从地狱拯救出来，但是由于犍陀多只图自己一个人逃出地狱，毫无慈悲心，最终蛛丝断裂了。 “蜘蛛丝Monolopy” “独断蛛丝”看到很多人都认为独断蛛丝的是主人公（在这里将PV主人公称为男主和犍陀多区分开），我认为独断蛛丝表面是男主，其实真正独断蛛丝的是佛陀/也可以称之为神明。 “那笔直的银色丝线，唯于掌间喃喃细语”蛛丝由神明手中向男主手中投递，是从上往下的（这里也能看出未知的神和男主的地位差距） “啊啊【想必是那意思了】” “这（蛛）捉抹不定的故事”这里翻译的真的好神!无论是PV还是《蜘蛛之丝》，蛛丝的出现都是来自神明一时的善心？/试探 “无论你是何方神圣，亦或是不得救赎的愚人”，紧接着的“却还是牵来了那几欲断裂的如爱般的“色”shai啊”这句歌词我认为蛛丝将神明和男主相连接。如“爱”般的色shai,决定命运的骰子。

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读完只觉得文字的美丽永无止境啊……

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感觉这个歌词尤其的妙啊…这一堆谐音翻的真的很绝 信达雅都做到了…好厉害

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“我甚至都没攀附其上”，这是歌词的最终答案。从现代的视角，舍弃自爱的爱人是空中楼阁，是无法抓住的信仰，是无法得到的救赎，是“大爱”在现实中的死亡

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还有用自己的想法理解了一下为什么结尾会说“我甚至没能攀附其上”，像是健陀多在坠下的那一瞬突然间开悟，醒悟到自己的怨天尤人，醒悟到这份救赎一直在试图拯救自己（不一定指的是对方蜘蛛丝或者女主，而是愿意正视他人的生命、放弃屠戮的属于他自己的曾有过一瞬的善心），自己却未能选择握住。整首曲子的同音重义把这种私心和仁爱相交织，用蛛丝的错杂难辨的意象，一起表明了这个问题：健陀多的内心里究竟有没有存在过仁爱，而那究竟又是真的的仁爱还是自我宽恕？但不论健陀多想不想的清楚这个问题，能不能理解自己，那根从外界投来的蛛丝（末尾画面手指上的红线），证明了世界上还存在对他怀有仁爱的人。

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我听这首曲子，并没有代入歌词（我听外文歌从来不在意歌词），但是从其类似病娇曲的空洞、空灵编曲中，我好像听到了一种将生死押上赌注的觉悟，无数超脱的复杂情绪表达。这或许是一种成熟的编曲手法

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