【鹅妈妈】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#14】
合集 · 老曲新译 (49)
-
原来不是心跳不止?我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#1】
3:37
-
【尸蜡】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#2】
3:27
-
【热异常】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#3】
4:02
-
【存活千年】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#12】
3:15
-
【临终之际】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#21】
4:16
-
【杏子】在讲什么?【老曲新译#33】
3:31
-
【地球的背面/胃弱】在讲什么?【老曲新译#38】
4:24
-
【精翻字幕】PAJAMY / 睡衣酱【胃弱/初音未来】
3:17
-
【随之任之】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#4】
4:30
-
【圆形监狱】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#11】
4:16
-
【匙之咒】在讲什么?【老曲新译#40】
4:30
-
【像神一样呐】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#5】
3:25
-
【无呼吸义务】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#16】
3:29
-
【无尽敌意】看不懂歌词?易懂精翻+详解【老曲新译#6】
3:37
-
【lower】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#7】
3:51
-
【春岚】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#8】
2:35
-
【伪物】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#9】
3:09
-
【少女A】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#10】
4:03
-
【独断蛛丝】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#13】
4:43
-
【鹅妈妈】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#14】
4:40
-
【马歇尔最大化者】我重新挖掘了这首神曲背后的故事【老曲新译#15】
2:46
-
【病名为爱】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#17】
3:53
-
【snooze】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#18】
2:57
-
【炉心融解】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#19】
5:29
-
【心理作用】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#20】
4:29
-
【延误列车】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#22】
4:12
-
【再见宣言】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#23】
2:57
-
【遭生命厌弃。】我重新挖掘了这首神曲的真正含义【老曲新译#24】
4:34
-
【医学】在讲什么?【老曲新译#25】
2:01
-
【千本樱/千树樱花】在讲什么?【老曲新译#26】
4:05
-
【融梦乐园】这首春卷饭最温柔的歌在讲什么?【老曲新译#27】
4:30
-
【爱我爱我爱我】在讲什么?深度剖析【老曲新译#28】
4:11
-
【明日夜空哨戒班】在讲什么?【老曲新译#29】
2:57
-
【催眠者】MV很有趣,歌词更有趣?【老曲新译#30】
2:38
-
【🈚责任集合体】在讲什么?【老曲新译#31】
3:30
-
【视奸&誓见】微调歌词就病娇变挚友?【老曲新译#32】
3:03
-
【阿吽的节拍】在讲什么?【老曲新译#34】
3:26
-
儿童节礼物喵
4:34
-
【这是个多么美好的六月啊】在讲什么?【老曲新译#36】
4:45
-
【少女Rei/少女Ling】在讲什么?【老曲新译#37】
4:50
-
【精翻中字】遗憾至极/最糟的悔憾【youまん/GUMI】
3:42
-
【砂の惑星】在讲什么?【老曲新译#39】
4:00
-
【精翻中字】罢思曲/Lecdency feat. 初音未来,flower【manika】
3:46
-
【精翻中字】神曲【R Sound Design/初音未来】【但丁】
4:47
-
【精翻中字】悲剧【wotaku/初音未来】
3:37
-
【精翻中字】暮しガスメータ / 生活燃气表【電ǂ鯨/琴葉茜·葵】
3:51
-
【老曲新译】学xi时间到 / おべんきょうたいむ
2:29
-
【老曲新译】天ノ弱 / 执拗者 / 反调荒心
3:13
-
【老曲新译】Summering / 夏日进行时【じん/初音未来】
3:27
Description
https://www.youtube.com/watch?v=P_CSdxSGfaA 原曲:アンノウン・マザーグース 作者:wowaka 该二创并未取得授权,如有侵权请联系我删除。 翻译可随意转载,请标注翻译作者:点缀星空 (这首是你们这周投票的妈妈) —————————————————————————— 「老曲新译#14」 项目介绍,不感兴趣的可以忽略 在VOCALOID(术力口)的经典曲库里,有许多作品被反复翻译过多次。但细看之下会发现,不同版本的译文在准确性和一致性上往往差异明显。早期翻译更重速度,加之歌词常带有复杂甚至不完整的句式,出现一些偏差也完全可以理解——那是属于那个时代的热情。 这一期想围绕一个翻译中最难绕过的话题展开:省略。 任何一种语言都会省略某些成分,更何况是歌词。中文里也到处都是省略:“哎你这人(怎么这么烦)”“哎(我)怎么会(这么做嘛)”“(我要)打你”——我们在日常表达中习以为常,丝毫不觉异样。 但麻烦的是,这种省略并不跨语言通用。日语里能省略的,搬到中文里可能就成了不知所云的空洞。这也是为什么翻译不能只是“把字填上”,不能完全抛弃个人理解——你必须补上那道语言的鸿沟。 举两个例子。 第一句: 「あたしが愛を語るのなら その眼には如何、映像る?」 字面上是:“如果由我来诉说爱 在那眼里会映出怎样?” 读起来很奇怪对吧?因为日语可以这样省略,中文不行。 这句话里,日语省略的是:“如果由我来诉说爱 (我)在(你)那眼里会映出怎样?” 补上后调整语序,就是:“若由我来诉说爱 你眼中会映出怎样的我?” 有译本处理成“如果由我来谈论爱 你眼中会映出怎样的景象?”——虽然补上了“景象”,但“谈论爱”和“产生景象”之间并没有逻辑关联,也不符合原文的省略逻辑(原文省略的是一个“我”用两次的结构)。 还有译本译作“如果要我来讲述爱的话 那心里会想出什么?”——这就属于抛开原文另建逻辑了,不是“意译”,而是“重写”。 说唱部分结尾: 「あたしは知ってるわ この場所はいつでも あなたに守られてきたってこと!」 字面上是:“我是知道着的啊 这个地方一直以来都是你在守护着这件事!” 你可能会想:这句看起来没省略什么啊? 对,问题是反过来:日语不省略的地方,中文反而应该省略。 日语常用「知ってる」(知道+进行时)表达一种持续知晓的状态,但中文一般直接用“知道”就够了,不需要“知道着”。 日语常用「ってこと」(这件事)把整个句子名词化,但中文如果硬要补上,就会显得冗余甚至怪异——比如有译本处理成“我(一直都)知道的啊 这个地方一直被你守护着(的事情)!” 括号里的逻辑原文都有,但删掉它们,句子反而更干净、更自然。而人脑遇到不习惯的表达时,有时甚至会直接先放弃理解。 这就是许多翻译出问题的根源: 不是“直译”的错,而是没有补齐语言之间必然存在的鸿沟; 也不是“意译”的问题,而是没把歌词补成正常的逻辑,另写一套逻辑来显得通顺或“雅”。 我很尊重每一位用热情投入翻译的译者。但也希望在多年后的今天,通过重新审视这些经典曲目的细节,能带来一些新的理解和信息。 虽然工作量爆炸,但我还是决定继续做这种「逐句拆解 + 翻译思路」的内容—— 不仅给出译文,也尽量把我为什么这样译、这样处理语气和逻辑的理由说明白,方便大家对照原文自行判断。 同时也会加入对歌词和PV的分析考据,希望能帮大家真正理解作品背后的思想。 目前我对「老曲新译」这个企划抱有极大的热情——无论受众多少,我都想尽己所能、花足功夫去解析,把这些经典曲目最真实、最准确的情感,传递给真正喜欢它们的人。 当然,无论再仔细检查也可能出错。如果你发现问题,欢迎在评论区或私信讨论。如果是语义或语法上的硬伤,我会尽快修正(不同意译风格属于个人选择,我觉得不是大问题)。 如果你喜欢这个企划,欢迎以任何方式支持我——哪怕只是一句“我很喜欢”“很有帮助”,都会成为我继续做下去的巨大动力。所以如果方便的话,请一定要一键三连支持我哦!能点个关注就更好了…… 如果你有希望我仔细分析的经典术曲,也可以告诉我,我会考虑纳入之后的某期内容。
Comments
看到弹幕有老师对于到底是pick me up还是give me love的疑惑,刚好之前翻到了关于这点的帖子
♥ 839 ↩ 2
感觉up不仅翻译水平高,文学素养也强的离谱,我最近打算考catti笔译3级,up有什么建议吗
♥ 579 ↩ 5
对于我来说,日语最有趣的一点就是三种文字书写,汉字、平假名、片假名,并且每种文字都在日语的实际使用中承载着特定的功能。汉字,承载核心语义,压缩信息密度;平假名,构建语法框架;片假名,标注外来事物,拟态词,或用于强调。日语的三种文字是有机融合的,这也使它不同于其他任意一种语言,塞尔维亚语有拉丁写法和西里尔写法,但基本上是一一对应。 汉字,作为抽象化的表意文字,无论是象形、指事、会意或形声,无一例外是尖锐的、理性的、带有棱角的,汉字一贯是横平竖直的,在书法中也强调书写的强劲有力,这先天地为汉字带来了直观的视觉性冲击,看到“氵”,你就会联想到水,看到“釒”,你就会联想到金属,这与诸如英语的表音文字的“缀”不同,汉字属于视觉直接通向语义,大脑在这个过程中关联的是事物本身;而英语"anti-""tele-"属于听觉直接通向语义,大脑关联的是抽象概念。 当语言发展到一定程度,它一定是抽象的,这点适用于所有的语言,无论汉语还是日语。1500年前,日本群岛上面还没有成熟的汉字,语言靠人们口口相传,日本人从中国学习了汉字,再将汉字套用在日语上面,形成了音读,训读,后来又发展出来了平假名和片假名,用于表示语言中的语法,这本身就是一个抽象化的过程。 日本人读得懂「私」「わたし」和「ワタシ」,但是三者在艺术表达上完全不一样(这点可以看up关于まにまに的解读),这里主要讲鹅妈妈最后一段。平假名本身笔画圆润柔和,视觉上削弱了汉字的理性与棱角,让歌词的情感表达更直接、更接近“心声”的原始状态,就如同褪去了汉字的衣服,回到了最原始的状态,强化了倾诉般的私密感。平假名淡化了具体意象,使注意力从“语义”放在了“语感”上面,让语言回归到语音本身,回到那个大家口口相传的年代,呼应歌词“无垢的声音”,“全世界共通的快乐”。 在密集的汉字与假名交错后,wowaka选择平假名的连续出现形成视觉上的喘息空间,模拟了情感宣泄后的虚脱或升华,与歌词中“张裂的心”“叫喊”形成动静对比。最后,也就是up提到的,平假名是每个日本人学习的起点,象征着语言上的返璞归真,仿佛剥去所有修饰,用最原始的发音叩问爱的本质——正如歌词反复追问的“你能看见我吗?” 写了很多,都是个人的一些愚见。很久没看到这么涤荡人心的视频了,希望up继续做下去[梦限大_阿拉蕾耶]
♥ 446 ↩ 6
这里完全是wowaka因彼质疑抄袭而受到炎上的写照...
♥ 345
最喜欢那句“我此生一直背负着的这颗心脏 可不是孤独这种标签就能概括的啊!”了,旧翻译给人一种自怜和忧郁的感觉,这个翻译有一种哪怕被误解被指责也要昂首挺胸的骄傲
♥ 321 ↩ 1
真的难为up了……鹅妈妈本身的歌词很平实,直接翻译几乎不会出现热异常和无尽敌意那种很大的差别,但是up真的非常用心地找出了大量细节,从整体上把整个歌曲的情绪和意蕴的细微变化联结在了一起(词穷中)结尾对于鹅妈妈这一意象与全是平假名的歌词的结合分析真的超级巧妙,终于理解“鹅妈妈”与“不为人知”的矛盾的含义了[给心心][给心心][给心心]以及,求病名为爱
♥ 246
要是wowaka還在世的話,這種程度的歌詞還有編曲能力,足以讓他獲得數十座世界級的獎項。 為什麼熱愛總是會消逝呢?為什麼熱情總是會渙散呢?為什麼天才總是先一步世人離開呢?
♥ 219 ↩ 7
在主播出了黄金数的翻译之前我将一直憋气[大哭][大哭]💖💖💖
♥ 180 ↩ 9
欣赏up的翻译的一点,是会先理解全曲想要表达的主旨、分析歌词是谁对什么倾诉,句子放在整体语境下,含义自然也明晰起来。最早出来的翻译版本大多是逐句翻译,偏生日语又经常省略主语,如果没先搞清谈话对象的话就不知所云。 在理解歌词主旨的过程就像和作者对话一样,我觉得是翻译工作的一大乐趣,不知道up是不是也从中获得了快乐,才坚持这个企划呢?
♥ 176 ↩ 1
这次的翻译仍然是非常强啊…对鹅妈妈的理解清晰多了 然后就是我基本不懂日语,之前就不明白所以想问问这里的歌词和唱的发音是不是有区别还是有其他说法(?)
♥ 136 ↩ 4
整体翻译的很好,而且对于第一人称的考察也很有意思,miku视角很合理。而且最感动的是讲的重点终于是关于创作的热爱了。 想补充几点个人看法: 1 wowaka在发表这首歌之后,twi上也发了一篇很长的文章讲这首歌,不知道up有没有看过。我作为14年末入坑的乐队粉丝认为他讲的很明白,我认为他并不存在讨论自己要做v还是乐队的部分,因为他说了一切都连在一起,只是他音乐生涯的一个理所当然的过程。他在v形成了风格取得了名气、v做不下去于是尝试乐队、在乐队的活动中探索磨合全身心投入也没有腾出时间做v曲(但是一直有关注,会推歌)、觉得终于达到了“追随自己的人没问题了”的心境、然后刚好初音10周年收到了(过去照顾过自己并这次很热情的人的)邀请就来做了这首歌、然后又回去做乐队,仅此而已。自始至终,我认为名为wowaka的音乐人都是在探索音乐和自己、用音乐表达和交流,这并不会因为他使用的媒介改变而发生巨大变化。他在这首歌之前觉得安心了,发表这首歌让他解开了部分关于vde心结、表达了想表达的,他回到乐队又去思考和表达其他的关于自己的问题。这里也照应乐歌词中的“喜怒哀乐都是我”的部分,算是他音乐的一个常见的议题。我认为如果他活着,有了合适的契机,他或许还会做下一首v曲的。 2 他自己回答过中间那个确实是give me love,有没有again他没说() 3 个人日语并不是很好的考察:第一段うつる似乎很少写作映像,加上后面的音、詞,让我联想到一个vocaloid投稿的组成成分。最后一段我是理解成使用vocaloid时调教输入的平假名。
♥ 122 ↩ 3
有个疑惑,在其他翻译里这里都是翻译成lie的 为什么这里就直接音译了
♥ 109 ↩ 3
呜呜呜,看哭了[保卫萝卜_哭哭]原来wwk不光是在这首歌里表达这份爱,也是在鼓励我们去表达这份爱,呜呜呜[保卫萝卜_哭哭]
♥ 92 ↩ 3
好喜欢这句[拥抱]
♥ 83
很感谢up,,,这首歌的意义太沉重了,感谢up,让语言之间的屏障再弱了一点
♥ 83
首先很感谢wwk,写出了这首歌。对我来说,这首歌可以算作是让我的人生迎来翻篇的“临门一脚”。 我家里对我的管教一直很严,严到不允许我表达负面情绪,不论合理与否,值到查出抑郁症。病因可以追溯到初三,和大部分孩子一样,我也打心里渴望家长的认可。当时为了考上一个好高中,基本上初三一整年天天挨骂,后来虽然考上了,但好像对我的家长来说也无关紧要,没有我之前期待的欣喜和对我的认可,但也许是当时还不成熟,我没有什么心理波动。直到高一下半学期,我用了两个月的时间,校排名从1200赶到900,那段时间我可以凭借自己在干什么,做到哪一步了推出来现在的时间,一般也就差个一两分钟。在经过那两个月之后,我想着这样的成绩总可以得到认可了,可惜也没有,只有我父亲的一句对成绩的确认。这大概就是压倒骆驼的最后一根稻草了,自那一刻,我认定自己的一切努力都不会有价值,接着到了暑假,我查出重度抑郁,不过即便如此,家长对我的态度也没有什么大的转变,索性后来,我也在他们面前伪装成一个他们眼里的正常人,对于自己的事情干脆选择摆烂。当时的心理和《被生命厌恶》比较像,对于那些我重视的人,我可以毫不犹豫的为他们献出一切,哪怕是生命。因为觉得悲剧已经在自己身上发生了,那就不要让它在别人身上重演
♥ 81 ↩ 7
以下,是某个dna动了的什么东西的自言自语 その眼には如何、映像る?这一句来说,wwk喜欢用一些奇怪的汉字放到歌词里面,导致“如何、映像る”在日语上传递的信息与”どう映る”其实是有微妙的不同点的,如何把这个不同点用汉语表达出来,是一个目前的翻译都没有给出特别完美的答案的东西。 假说上讲,也许可以用“映像る”的这个“像”的比喻,“你眼底的成像将会是怎样”,也许会有近似效果 p.s.映像る的客体应该是“我来诉说爱”的画面,不只是“我”这个个体本身,“映出怎样的我”虽然符合汉语习惯,但是多少有点失焦,不知道这方面是否能够优化 無垢の音が流れてく是个完整的句子,流れてく的主体是音而不是化作音的詞,原文没有明显的“化作”“变成”的含义 感觉这两句像是“纵使千言万语无法言说堵在心里,曲声却是一尘不染川流不息”的一个对照 结合最后“ことばがありあまれどなお、このゆめはつづいてく”里面“なお”带来的更加明确的对照关系,我认为这句理解为这边堵了那边通的对照关系更加前后工整 塗れる和浸かる还是不太一样,塗れる应该是类似MV《青》里面抹的一个动作而不是蘸的一个动作,所以“浸入”这个词可能还是需要商榷一下 至于表达是否自然的问题,可能《青》那样拿着颜料互相抹的样子本身就不自然,追求自然的方向性是否对歌词的原有意境的牺牲和妥协过多 “独自”有ひとり的意象但是缺了点ぼっち,“孤独一人被歌声吞没”甚至“孑然一身融入歌声”“形影相吊融入歌声”是否可以考虑 p.s.不考虑听众是否熟悉的话个人最喜欢“形影相吊”这个翻译,感觉和wwk的头像很搭
♥ 80 ↩ 7
03:01 太喜欢这里了看得鼻头酸酸的。。。😭😭好伟大的鹅妈妈好伟大的翻译非常感谢。。
♥ 72
弹幕在干什么?是お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お—お,而不是あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ—あ
♥ 65 ↩ 1